纳兰狗剩 发表于 2007-5-10 11:51:08

联友评委交流

<p>&nbsp;大家都晓得 网络比赛 假如有人存心暗箱操作 是没有切实有效的办法加以杜绝的 为尽可能的将评判活动置于阳光之下 特设此贴 专供参赛者就赛题评判的问题与评委公开交流 可以要求评委给出解释 </p><p>&nbsp;&nbsp;如果辨析之下确实是评委看走了眼 我相信评委们会有一个说法的——当然 评判结果一经公布恕不更动&nbsp; 受委屈的兄弟可以在其后评委花絮奖的票选中实施报复</p>
[此贴子已经被作者于2007-5-10 11:54:23编辑过]

大肠世家 发表于 2007-5-10 20:55:55

虚汗横流

九州霜寒 发表于 2007-5-10 13:50:33

先预留位置打击报复几个槐花土匪

雨里烟村 发表于 2007-5-10 13:54:36

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>九州霜寒</i>在2007-5-10 13:50:33的发言:</b><br/>先预留位置打击报复几个槐花土匪</div><p>偶帮你踹上一脚印。 </p><p>&nbsp;</p>

零点诱惑 发表于 2007-5-11 10:21:35

我急了,想在这“小 bian”一下。。。

飘萍浪子 发表于 2007-5-11 15:03:48

为什么还没有见到来骂我的人?

困哉 发表于 2007-5-11 20:08:18

楼上的喜欢给人骂

楚江 发表于 2007-5-17 09:09:59

等猛龙过江!

哈哈公 发表于 2007-6-10 09:35:21

<p>同某在斯老师商榷——</p><p>写象,不宜写大兽。如果写象牙,“张扬大兽朝天刺”,应该是可以的。</p><p>护房树是槐树别称,但题目是槐花,由此及彼,无疑是好办法。</p><p>我看了一些作品,由于没有暗示槐树,怎么也找不到槐花的感觉……</p>

空空斋 发表于 2007-6-10 10:41:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-10 9:35:21的发言:</b><br/><p>同某在斯老师商榷——</p><p>写象,不宜写大兽。如果写象牙,“张扬大兽朝天刺”,应该是可以的。</p><p>护房树是槐树别称,但题目是槐花,由此及彼,无疑是好办法。</p><p>我看了一些作品,由于没有暗示槐树,怎么也找不到槐花的感觉……</p></div><p>哈哈公啊,你找不到槐花感觉没关系呵,你的感觉不算分的.只要评委找到槐花感觉就行</p>

哈哈公 发表于 2007-6-10 10:54:33

<p>谢谢空空斋老师点拨。</p><p>那就什么也不说了。</p>

小酒仙 发表于 2007-6-2 16:02:46

我已经给个位槐花高级领导送过(*$*),但尚无回信,<img alt="" src="http://www.yingbeifang.com/Skins/default/topicface/face9.gif"/>中,且,个别大赛组织者看了鄙人答案后,一致认为我应该<img alt="" src="http://www.yingbeifang.com/Skins/default/topicface/face15.gif"/>,现在我<img alt="" src="http://www.yingbeifang.com/Skins/default/topicface/face39.gif"/>中,该<img alt="" src="http://www.yingbeifang.com/Skins/Default/emot/em35.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/>????

哈哈公 发表于 2007-6-9 11:29:28

<p>自知水平低,因为水平低而不懂挑自己的毛病。</p><p>17号<br/>清香点缀护房树<br/>秀气飘游映焙坊<br/>——护房树,槐树别称。</p><p>问题出在什么地方,请评委教正,以利提高。</p><p>——哈哈公鞠躬。</p>

空空斋 发表于 2007-6-9 11:38:48

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-9 11:29:28的发言:</b><br/><p>自知水平低,因为水平低而不懂挑自己的毛病。</p><p>17号<br/>清香点缀护房树<br/>秀气飘游映焙坊<br/>——护房树,槐树别称。</p><p>问题出在什么地方,请评委教正,以利提高。</p><p>——哈哈公鞠躬。</p></div><p>哈哈公不用鞠躬,因为我不是评委,我得向哈哈公鞠躬,因为您是长辈.比赛要求好象不能用与槐有关的别称,想来是犯题吧,</p>

水儿 发表于 2007-6-9 11:42:42

<p>水平更低的俺也请教下:</p><p>84号<br/>满树赫颜清肝肺<br/>一壶玉色陶性情</p><p>这个又是犯啥了呢?</p>

晕倒一片 发表于 2007-6-9 11:48:37

<p>想请教评委建议都去下面这个置顶帖子,这里有被冷落得可能</p><p><a href="http://www.yingbeifang.com/dispbbs.asp?boardID=20&amp;ID=4752&amp;page=1">http://www.yingbeifang.com/dispbbs.asp?boardID=20&amp;ID=4752&amp;page=1</a></p>

麻花鞭子 发表于 2007-6-9 11:50:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-9 11:29:28的发言:</b><br/><p>自知水平低,因为水平低而不懂挑自己的毛病。</p><p>17号<br/>清香点缀护房树<br/>秀气飘游映焙坊<br/>——护房树,槐树别称。</p><p>问题出在什么地方,请评委教正,以利提高。</p><p>——哈哈公鞠躬。</p></div><p></p><p>俺是冤大头,不是评委。</p><p>按俺的理解“映焙坊”应该是作为小范围才知道的别称,不能作为诗钟通咏的对象。</p>

哈哈公 发表于 2007-6-9 12:42:53

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>麻花鞭子</i>在2007-6-9 11:50:16的发言:</b><br/><p></p><p>俺是冤大头,不是评委。</p><p>按俺的理解“映焙坊”应该是作为小范围才知道的别称,不能作为诗钟通咏的对象。</p></div><p></p><p>谢谢老财关心。</p><p>不过,我在“映焙坊”里写“映焙坊”,好像应该是可以的。</p><p>莫非真的“全球”?“映焙坊”改“地球人”。</p>

某在斯 发表于 2007-6-9 13:34:05

<p>——护房树,槐树别称。</p><p>别称在诗种分咏里应该也算犯题吧。</p><p>比如咏荷花,我直接写芙蓉,也是犯题的&nbsp;</p>

李天 发表于 2007-6-9 14:18:15

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-9 11:29:28的发言:</b><br/><p>自知水平低,因为水平低而不懂挑自己的毛病。</p><p>17号<br/>清香点缀护房树<br/>秀气飘游映焙坊<br/>——护房树,槐树别称。</p><p>问题出在什么地方,请评委教正,以利提高。</p><p>——哈哈公鞠躬。</p></div><p>哈叔。以俺的理解是拍马屁拍到马蹄子上了。推崇下映焙坊,这伙人没领情。。。</p>

私奔 发表于 2007-6-9 14:22:03

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>水儿</i>在2007-6-9 11:42:42的发言:</b><br/><p>水平更低的俺也请教下:</p><p>84号<br/>满树赫颜清肝肺<br/>一壶玉色陶性情</p><p>这个又是犯啥了呢?</p></div><p>音律问题,都出律了</p>

哈哈公 发表于 2007-6-9 18:15:42

<p>下面是诗钟的权威例句(选自《闲话诗钟》)</p><p><strong>二、分詠格 <br/>  即分詠事物也,以不犯題字為合格,例如: <br/><br/>  「岳飛、虎」:分詠 <br/>  畫爾不成翻類犬;字之曰舉並稱鵬(君左)。 </strong></p><p>空空斋、某在斯老师分析“护房树”可能犯题,而例句中用了岳飞的字“鹏举”,竟然大好。<br/><br/>看来李天老师的解释是恰如其分了——马屁拍到马蛋子上。</p>

映焙坊 发表于 2007-6-9 18:31:57

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-9 18:15:42的发言:</b><br/><p>下面是诗钟的权威例句(选自《闲话诗钟》)</p><p><strong>二、分詠格 <br/>  即分詠事物也,以不犯題字為合格,例如: <br/><br/>  「岳飛、虎」:分詠 <br/>  畫爾不成翻類犬;字之曰舉並稱鵬(君左)。 </strong></p><p>空空斋、某在斯老师分析“护房树”可能犯题,而例句中用了岳飞的字“鹏举”,竟然大好。<br/><br/>看来李天老师的解释是恰如其分了——马屁拍到马蛋子上。</p></div><p><strong>字之曰舉並稱鵬--------------岳飛</strong></p><p>这句我不认为是合格的分咏。咏物咏人应该透过现象看本质,而不是投机取巧。如果这样都算的话,咏毛泽东我也可以这样写了:临帖挥毫常润纸,这分明是扯淡的句子。</p>
[此贴子已经被作者于2007-6-9 18:33:14编辑过]

方歌吟 发表于 2007-6-9 18:48:25

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>哈哈公</i>在2007-6-9 18:15:42的发言:</b><br/><p>下面是诗钟的权威例句(选自《闲话诗钟》)</p><p><strong>二、分詠格 <br/>  即分詠事物也,以不犯題字為合格,例如: <br/><br/>  「岳飛、虎」:分詠 <br/>  畫爾不成翻類犬;字之曰舉並稱鵬(君左)。 </strong></p><p>空空斋、某在斯老师分析“护房树”可能犯题,而例句中用了岳飞的字“鹏举”,竟然大好。<br/><br/>看来李天老师的解释是恰如其分了——马屁拍到马蛋子上。</p></div><p></p><p>俺覺护房樹沒有問題,古人分咏不犯題字即可,其实范圍可以很寬的,內容与其相關即可,這樣才有發揮余地和趣味可言,壞在今人作茧自縛,如茶要分茶葉茶湯,花要分花蕊花枝,皆强作框架耳!</p><p>哈公的聯問題應是出在映焙坊上,找老財算帳就是了,誰叫他经營不力,要是映焙坊如麦當勞一樣出名就沒問題了.</p><p>也引用兩個古鐘:</p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">杨贵妃-苏东坡</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">自古环肥殊燕瘦</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-language: ZH-CN;">
                </span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">至今玉带在金山</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p>&nbsp;</p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">西厢-汉高祖</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">崔貌张才成眷属</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-language: ZH-CN;">
                </span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">刘兴项灭定江山</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p></p>

方歌吟 发表于 2007-6-9 18:55:24

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>映焙坊</i>在2007-6-9 18:31:57的发言:</b><br/><p><strong>字之曰舉並稱鵬--------------岳飛</strong></p><p>这句我不认为是合格的分咏。咏物咏人应该透过现象看本质,而不是投机取巧。如果这样都算的话,咏毛泽东我也可以这样写了:临帖挥毫常润纸,这分明是扯淡的句子。</p><br/></div><p><strong><font face="Verdana" color="#da2549">毛澤東.映焙坊</font></strong></p><p><font face="Verdana">临帖挥毫常润紙</font></p><p><font face="Verdana">浮烟品茗更添財</font></p>

某在斯 发表于 2007-6-9 22:43:20

<p>我也是看的闲话诗钟,可能我学得的诗钟观点和哈公的不一样。比如这段:</p><p>六、钟题<br/><br/>普通拈题,常用抽字及翻书等法,以昭公允,分咏事物者,于书中翻出两事物,嵌字格则于书中任翻数字,作为钟题,绝少由每人自出题目也。分咏、合咏不可犯题面字,例如分咏“元宵”、“蝶”。则钟句须避用“元宵蝶”三字。<strong>分咏合咏事物,并忌以代替字明点题意</strong>,例如“象、扇”分咏。若用大兽、交趾兽、挥羽、羽毛、一羽、裁纨等字,不啻将题字明明点出,决难得到佳句,且易失去题意。</p><p></p><p><strong>「岳飛、虎」:分詠 <br/>  畫爾不成翻類犬;字之曰舉並稱鵬(君左)。 </strong></p><p><strong></strong></p><p>这联,并未直接以鹏举两字代指岳飞,而是拆分出来求对仗。应该是可以的。此是诗钟尚巧之体现。</p><p>个人认为诗钟并非单纯咏物联,也不以穷形摹神为能事,而是抓住所咏物某个特点或某个关联点,使人能够自此自然联想到所咏物上。</p>
[此贴子已经被作者于2007-6-9 22:45:07编辑过]

某在斯 发表于 2007-6-9 23:08:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>方歌吟</i>在2007-6-9 18:48:25的发言:</b><br/><p></p><p>俺覺护房樹沒有問題,古人分咏不犯題字即可,其实范圍可以很寬的,內容与其相關即可,這樣才有發揮余地和趣味可言,壞在今人作茧自縛,如茶要分茶葉茶湯,花要分花蕊花枝,皆强作框架耳!</p><p>哈公的聯問題應是出在映焙坊上,找老財算帳就是了,誰叫他经營不力,要是映焙坊如麦當勞一樣出名就沒問題了.</p><p>也引用兩個古鐘:</p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">杨贵妃-苏东坡</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-fareast-language: ZH-CN;">自古环肥殊燕瘦</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-language: ZH-CN;"><br/>&nbsp;&nbsp;</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-fareast-language: ZH-CN;">至今玉带在金山</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p>&nbsp;</p></span></p><p>&nbsp;</p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast;">西厢-汉高祖</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-fareast-language: ZH-CN;">崔貌张才成眷属</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; mso-fareast-language: ZH-CN;"><br/>&nbsp;&nbsp;</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;新細明體&quot;,&quot;serif&quot;; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-fareast-font-family: 新細明體; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-fareast-language: ZH-CN;">刘兴项灭定江山</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p></p></div><p>个人认为这两个古钟都不见得好。传下来的古钟也并非都是好的。第一个诗钟,上联看作咏赵飞燕也可。下联因为紧扣典故,倒是杀对了地方。第二个诗钟,上联中的,下联泛泛而已。以刘兴项灭来直白点出汉高祖,钟味大减。</p>

光明左使 发表于 2007-6-10 13:44:35

<p>郁闷中,重新输入。</p><p>不犯题是共识,不可用钟题的代替字(词)看来也是共识,其实主要是在对钟题和代替字的关联的把握上有不同。</p><p>就联而言,个人看法,钟题是“槐花”,而非“槐树”,所以用护房树代槐树,然后生发再指槐花,应该可以允许。或者假设槐花又名“护房花”,那么用“护房花”毫无疑问的犯题了——把钟题换了个别称入联了。</p><p>同时,也赞同某在斯的23楼帖子的看法。</p><p>闲话诗钟举例,以“一羽、羽毛”作为“扇”的代替字(词),实在不能苟同,春少,“壞在今人作茧自縛”,呵呵,这可不是今人的问题哦。</p><p></p><p>今天转了个帖子,有兴趣的可以看看:</p><p><a href="http://www.yingbeifang.com/dispbbs.asp?boardid=2&amp;id=4764&amp;star=1">http://www.yingbeifang.com/dispbbs.asp?boardid=2&amp;id=4764&amp;star=1</a></p><p></p><p></p>

光明左使 发表于 2007-6-10 13:49:15

<p>至于说写槐花,需要从暗示槐树入手,这也局限住了。</p><p>诗钟,看来尤重思路的活与巧,与重不同又对仗与切入两全其美,才是让人印象深刻的好钟,不然立意上就平凡了。</p><p>其次,从典故、诗句、谚语等入手,只要是和钟题有联系,完全可以敲出好钟</p>

哈哈公 发表于 2007-6-10 16:53:19

<strong><font face="Verdana" color="#000000">谢谢光明左使老师。受教了。</font></strong>

哈哈公 发表于 2007-6-15 18:05:06

<img src="http://ip.ipwind.cn/sign.png" border="0" alt=""/>

燕燕于飞 发表于 2007-6-15 21:38:05

这是嘛意思?记下偶的登录信息么?

长弓 发表于 2007-6-16 19:29:51

<p>哈公好!这是个镜子啊,我看到的是偶的登录信息哈</p>
[此贴子已经被作者于2007-6-16 21:45:25编辑过]
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