理论研讨: 一散人的两个出句引发的争论

阿错

一散人 ：

湖分千柳碧(清尘浊水)
径染一春红(出句)

疏钟幽古寺(清尘浊水)
残月醉荒山(出句)

跟清尘短信对了两联,发在这里继续征上.



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踏浪汪洋:

径染一春红两句
这个比上面的跟有意思呢。也更清丽脱俗，上面的就被淹没了。想去。：）
落红是星星点点，与诗句有几分相似，即便没有这层意思，让诗句增辉也算是红了！


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傅粉檀郎 ：

两个出句都不通：“）

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阿九 ：

怎么不通你倒是详细说啊，惜言如金让人看得稀哩糊涂的

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傅粉檀郎 ：

一春红指暮春的落花，也可以指一春下来开败的花，颜色是红的。
落花染红了小径，有没有这么写的？何必说成是一春以来的？一夕雨过不就是落红狼藉吗？

月使山醉是说光晕还是在拟人，后者无凭，前者就算可以那样形容，和“荒”相称否？


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阿错

阿九 ：

可是，我觉得可以换角度来理解的。
径染一春红，不可以理解成“一春的红花映红了小径”吗？

残月醉荒山，不可以理解成“残月醉眠醉卧于荒山”吗？

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傅粉檀郎 ：

为什么要替出句作者圆场呢？你写的这两句现代文便似是而非。
春红就是落花，约定俗成了。一春的红花映红了小径的“一春的”仍然多余。说一春的，便说明已经到春尾了，此意则没头没尾，所以多余。
月醉眠山坳里勉强（因为醉的没来由）可以说，但“坳”等等具体方位不能省。
我知道有些病根的原由了：不光是书面问题，在构想的时候、在白话形态的时候便不耐推究。


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阿九 ：

不是替作者圆场啦，我本来就是那样理解的。当然理解得不一定合乎贴主的思路，也不一定对。只是代表个人的看法。

如果春红指落花，那么直说径染春红就成了，何必加个一字呢？断句很明显是径/染/一春/红

按现代文来说，我没看出来“一春的红花映红了小径”和“残月醉眠于荒山”有什么不对，请教：)

阿错

傅粉檀郎:

为什么要说一条小路染了一个春季的红呢？染可以写也罢，说染了一些红不是更自然吗？这就是替作者打圆场啊。

至于“一春的红花映红了小径”之现代文的通顺与否，语文道理先不说，我记得小学的时候，作文是这样写的：“几树的红花映红”了什么。

“残月醉眠于荒山”有什么不对？荒山方圆可能有几十里，比如恒山。“醉”单字也不表醉眠，是你替出句作者完成这个意思的。

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阿九 ：

晕，再次声明我这可纯粹是个人看法。


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傅粉檀郎 ：

很多人都这样的：出和对的人都在想当然。


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一散人 ：

先谢谢这帖子激起公愤,二十多个小时竟有这么多人回,更为难得的是檀郎也出手了:)
看来我不作解释日后只怕混不下去了,那就解释一下吧:)

径染一春红:如檀郎所说,"春红"是春花的代名词.如后主"林花谢了春红,太匆匆",而"落红"也是落花的代名词,如张先"风不定,人初静,明日落红应满径".这不容辩驳.但古汉语是比较抽象的,如果一定要按照现代汉语的修辞手法来判断一个句子通与不通,我觉得不大容易也有点吹毛求疵了:)

残月醉荒山:这个句子看看我去年的对句就知道我出句的意图了:

『对联雅座』梅子初黄逢新雨======


作者：雁平沙  提交日期：2003-5-23 23:37:37  

　　：）


作者：一散人  回复日期：2003-5-23 23:51:00  

　　梅子初黄逢新雨
　　月儿渐醉卧荒山

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呵呵谢谢赐句的朋友与阿九檀郎，没有人是对联本科生,觉得行就对,图个好玩就行.


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琴心碎 ：

径染一春红,夸张手法.夸张可以达到特别的艺术效果,运用得当,可以让人思想空间更为广阔,句子也更为出色.

春红是"春花,落花"的代名词,对句就不要拘泥与颜色对,非要什么翠啊绿的了.把思维拉远点.本家觉得用流水对可能效果会好点.

阿错

傅粉檀郎 ：

阿九看看。果然少了一个“眠”：）。一散人：即使加上这个字，也不适合当联－－缺乏语境。

古今汉语的一般不同点，在初中语文课里就应该解决了的，这个问题上不用强调什么吧。我的语文成绩还可以。

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傅粉檀郎 ：

说白了，此句之病是出在你并没经过：“一个春季下来的落红”、“一个春天的花红”的衡量，而是感到那三个字也许会有什么效果，便想当然地用上了，载体随便地挑了“径”，尤其不当。

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清尘浊水 ：

我觉得没有什么不当，暮春花落满径，犹如一春所凝聚的春意都散落于此，小径满是春色


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一散人 ：

檀郎:我觉得文学是可以夸张的,因为此句断句是:径\染\一春\红.
我不相信你可以断出个:径染\一\春红.（尽管春红是代名词）

案例:

江南春<杜牧>

千里莺啼绿映红，水村山郭酒旗风。
南朝四百八十寺，多少楼台烟雨中。

对这首诗，明代文学家杨慎在《升庵诗话》中批评说：“千里莺啼，谁人听得?千里绿映红，谁人见得?若作十里，则莺啼绿红之景，村郭、楼台、僧寺、酒旗，皆在其中矣。”针对杨慎的意见，清代的文学家何文焕在《历代诗话考索》中曾进行了驳斥，说：“即作十里，亦未必尽听得着，看得见。题云《江南春》，江南方广千里，千里之中，莺啼而绿映焉，水村山郭无处无酒旗，四百八十寺楼台多在烟雨中也。此诗之意既广，不得专指一处，故总而名曰《江南春》。”

＿照＂百度＂搬来砸你．（一散人）

柳宗元＜江雪＞

千山鸟飞绝，万径人踪灭。
孤舟蓑笠翁，独钓寒江雪。

既然能听到＂千里莺啼＂,既然能看到＂千山鸟飞绝，万径人踪灭＂，为什么不许＂一春红＂染了小径?

你回答我＿（一散人）

阿错

一散人 ：

但你若说倒装不允许就没有办法了

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傅粉檀郎 ：

你举的例子都和你的句子没有具体的相似点：）我没有说“一春的花红”的意思很不成立，问题在于五个字的组合……

晚上再说吧。

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傅粉檀郎:

在维持24搂原判的基础上补充：“染”即指落红，染在地下，并非扑眼的花红。地下的落红，没必要以“一春的”强化印象－－你只某时走在某条小路上而已。就算可以强化，不知道这是在表达你的什么心灵语言；若按你最后发言的意思，“染”字不当；“一壶春”、“笔贮云”，这叫什么手法？你的泥巴小路的载体也选的不好；另外一春红也不是“整个春日花卉的艳色”的最佳表达。

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一散人 ：

好了到此为止吧,再争下去无益了:)

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曦晖 :

倒底散人大牌，呵呵，你的联大家都愿意来看
纯粹就文字和联来讨论倒是不错，未必要达成什么一致，争鸣嘛　没有说要百家和鸣

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绿竹青溪 ：

呵呵散人，能引起这种争倒是一好事，让看的人也开开眼界，常常来“争”才是，哈！

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琴心碎 ：

一切尽在不言中了...
本家白看.
以退为进?
看来还是群众的眼睛是雪亮的.


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如影 ：

“径染一春红”是个好句，初次看见这句子，我的第一感觉就是，这个“一春”的“一”字其实不是来形容“春”的，而是形容前面那条“径”，也就是说，这句话的意思其实就是“春染一径红”。但如今一倒装，就显出别样的效果来。这个别样的效果是：这个“一”字看起来就像一根扁担，挑起了“径”和“春”的两头的形容担子，无论从字面上还是意思上看，全句就匀称多了。相比之下，“春染一径红”，也不可说不好，但显然其中的“一”字感觉只顾着“径”，造成了一头轻一头重，没有左右逢源的效果了。

所以我说这是个好句。


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傅粉檀郎 ：

“桃花占断一春红”，如影对比一下吧，技术艺术两方面。


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如影 ：

我搜索了一下，“桃花占断一春红”是出自《小武力2003年度古诗词精品集》，全词如下：

忆江南

西湖好，
天在绿杨中。
燕尾劈开三月雨，
桃花占断一春红。
无日不和风！
作者注：昨日梦得其景，今整理作《忆江南》。

既然傅粉兄要我作个对比，那么我就勉力为之吧。散人兄的“径染一春红”我已经评论过，那就不多谈了。主要来谈谈“桃花占断一春红”这句诗的特点，当然这是全诗的成句，不像散人只是单句而已，所以看这句还要搁在全诗的背景下作个评论。首先我对全诗作个评价，此诗其实平平，也许作者以为此诗的亮点主要在中间的两个联句上，但我不以为然，我以为就全词所要表现的意境来看，“劈开”和“占断”两词用在这里恰恰显得效果生硬。但是假如你读了这首词，要我挑出其中一句最好者，那么无疑还是“桃花占断一春红”，这是比较单句的情况下。为何？让我来分析分析其中那个“一”字吧，这个“一”是修饰后面“春”字的，因了前面“占断”的缘故，这里的“一”也就是一分为二的“一”，它有欲将一春分为二的意思在内，所以在这个句子里，“一春”一词就不是简单作“一个春”的理解，有“欲一还二，欲二又未分”的味道在内。这也是我为什么要说“占断”一词用得硬的缘故，它将这个味道抹杀了。我这也是一家之言，大家见仁见智吧。

所以在我看来，就单句而言，“径染一春红”与“桃花占断一春红”是各有特色的。你也不能因此搬出这一句而否定那一句，或者作出否定那一句状。

阿错

现在是一散人在另一论坛关于此句的年研讨


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有人说此句不通。我自己觉得还行。觉得通的就对，觉得不通的抡圆了砸吧。


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喷嚏里的阳光  :

径染一春红
仄仄仄平平

律上是严格滴……至于“一春”，宋词中亦不鲜见，有“一春常费买花钱”的说法嘛……


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乾坤一气 :

一春常费买花钱 此处一春很妥当呀。。。。。。。可是此句 径染一春红。。。。似乎有些。。。。。说不太好这感觉。。。如果是 春染一径红 就很容易理解。。。不过这样的出句就屡见不鲜了。。。

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喷嚏里的阳光:

“一春”，就是整整一个春天……
本句倒装，原来应该是“一春红染径”或者一气所说的“春染一径红”：）


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李有财:

意境上说得过去，此句应是春染一径红的倒装，类似的句子诗词里也常见。

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秋水含烟 :


一春，在某种意义上可以视做初春（此处应为歧义所在了）。。
三春争及初春景，焉有初春红染径？纵将一季做一春，何异隆冬赏李杏

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空空道人:

径染一春红   没有什么不通的,中国文字变化多端,有些语言简直就是只可意会,不可言传.此句如用在律诗上,肯定是句诗眼.

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论坛:

杏圃一春红就对了。杏圃和路径不能等量齐观。一个染字好不好对不对也值得讨论，某看来这个字不需要。
另外你这五个字有多种解释，有多种解释时，每一种都能自圆其说才不被人家批评。小伙子气量大点。看你们好像在仇视谁。
多嘴了，见谅。

补充，可能是你心理作用，这句我看也不妥，本身不妥的东西容易抵触。

再补充：桃圃那句不是联，只是古人诗词里的一句，反而说明了问题。
“路染一秋黄”你也认为意境好，是这样吗？

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一散人 :
论坛朋友：多谢你了。一散人此举欠妥，马上我封了它。
其实不是仇视，是名家说话的语气和评联的态度让人接受不了。
你若知道他是怎样评价别人和自己的话，你也许就不会这样说我了。
不管怎么说，把别的论坛的龌龊事拿到这里来是我的不对，谢谢你。
此帖封了，多谢各位。

{~~~~现在是偶说的,散人这点很可爱,敢于承认错误才是男子汉~~}

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阿错

孤山白梅

  首先，我觉得出句中，“一春”无不妥之处，整句中不存在多种解释，一春的落红铺满了小径，如果硬做别解，恐怕古人的句子也没几个禁得住推敲，诗化的语言本来和白话语文就有着不同的风格和标准，不能用一双鞋子去套所有的脚，更不能因此削足以适履。
   关于“染”字，正是此出句中的联眼，用得形象生动，无此字，此出句则平淡无味。
   至于“路染一秋黄”，的确不是好句，区别在于，“染”字是个相对细致的动作，和“径”字搭配，正得其说，而“路”与“径”有大小之分，“路”字与“染”字放在一起，感觉是大脚婆娘走莲花步，不伦不类。另，“路”字音浊，和“染”字搭配，很大程度上破坏了音韵的美感，同样影响意境。
   至于“杏圃”句，通则通，但是给人的感觉是泡了半个月的乏茶，还不如白开水喝着痛快，不改也罢：）

   直言，楼主与帖主勿怪：）

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乖乖窿的冬  

   
支持一下：径染一春红， 我个人也觉得是一个很美的出句。简短的5个字，可以选择不同的断句法，但这也正是汉语言的魅力所在，不同人看同样风景可以有不同的心灵感受。读者的直觉自然是把握其最美的感知。一春，完全可以用作数量词来修饰红，染字作联眼，把整句体现的生动富于品味。一春的花开，次第芳菲，铺染小径，令人有春深到骨的感触，仿佛小径下的寸寸芳泥，都浸透了春的血液，一如芬芳一季中花开花落的心事

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现在是偶,无聊的阿错同志发言:  前后还有很多发言,偶都删除了,基本上是灌水或者涉及人身攻击.其实有探讨是好现象,大家从中间可以学习到各种不同的思维方式,至少可以借鉴吧.

引用以上各人的言论并未经过允许,请大家见谅.:)

阿错

楼上的山岭合掌了.

发这个帖子的主要目的不是要争论输赢,个人的理解不同,什么样的句子都会这样.
只是希望大家在过程中看一下不同情形的分析手法,或许从中可以有所感悟.

阿错

水分太重,鄙视上面某些人
谁看见有相关类型的帖子也麻烦转来学习下